Консьерж сервис/Опрос

леопольд

Dum-dum, при всем уважении, данный ресурс не показатель. Никакой интернет ресурс не показатель, показатель это живое голосование жильцов.

Отправлено спустя 39 секунд:
Konst, собственно я о том же

Dum-dum

ОСС все и расставит по местам. Главное, чтобы голоса считали честно . Кстати , 26-го вопрос персонализации членов счетной комиссии не поднимался . Кто они, эти загадочные жильцы ?!

Dancing Mammoth

Инструкция есть и будет предоставлена на всеобщее обозрение. Имхо консьерж нужен на первый год, дальше хз. И только с полным отчетом по деньгам. Голосования были не только тут и не все так однозначно:)
По кнопке вневедомственной охраны - бессмысленно имхо. Скорость редакции у местных охранников будет по любому больше, а в случае если совсем звездец нужно будет уже просто вызывать патруль.
Проблема в том, что основную проблему для подъездов в данный момент представляют не злые и агрессивные хулиганы с фанатами снаружи(это как раз та категория против которой служба охраны работает наиболее эффективно), а уже находящиеся внутри дома строители и работяги. А для борьбы с их некорректным поведением требуются меры менее силовые, но более административно-воспитательного характера(естественно с возможностью силовой поддержки в случае необходимости). И контроль в данном случае должен быть постоянным. Примерно как в школе за подростками. Охрана же такой контроль обеспечить не в состоянии. Их задача - периметр и даже если они будут обходить подъезды раз в несколько часов толку не будет (разве что посадить по охраннику в подъезд(но это прилично дороже). Чисто имхо для каждой задачи должен быть корректный инструмент решения. После заселения когда в подъездах будут обитать не дети степей, а более цивилизованные жильцы, от консьержей можно и отказаться имхо:)

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Dum-dum писал(а): ↑
05 июн 2018, 10:58
ОСС все и расставит по местам. Главное, чтобы голоса считали честно . Кстати , 26-го вопрос персонализации членов счетной комиссии не поднимался . Кто они, эти загадочные жильцы ?!

Был секретарь и председатель собрания. Все представлялись:)

Dum-dum

Это разные понятия .Откройте листок голосования , там 3-м пунктом , если память не изменяет, стоит «счетная комиссия» в составе 4-х человек.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
По поводу административно -воспитательных мер: если они на людей в период созревания не подействовали , то уж в зрелом возрасте к ним необходимо применять исключительно силовые. И пенсионерка тут ни к чему, для этого нам уже без согласия включили услуги охраны.

Dancing Mammoth

Dum-dum писал(а): ↑
05 июн 2018, 11:43
По поводу административно -воспитательных мер: если они на людей в период созревания не подействовали , то уж в зрелом возрасте к ним необходимо применять исключительно силовые. И пенсионерка тут ни к чему, для этого нам уже без согласия включили услуги охраны.

Для того, чтобы применить силовые меры, должен быть повод и субъект. Вот есть подъезд. Вот есть три охранника в комплексе(или 5 - не помню). Как им определить, что нужно идти и бить кому то морду?:)

Dum-dum писал(а): ↑
05 июн 2018, 11:43
Это разные понятия .Откройте листок голосования , там 3-м пунктом , если память не изменяет, стоит «счетная комиссия» в составе 4-х человек.

Посмотрю и попробую узнать:)

Dum-dum

Морду, вообще никому бить нельзя , и охране тоже откройте УК

Anton13

Dum-dum писал(а): ↑
05 июн 2018, 11:43
то уж в зрелом возрасте к ним необходимо применять исключительно силовые. И пенсионерка тут ни к чему

Dum-dum писал(а): ↑
05 июн 2018, 12:08
Морду, вообще никому бить нельзя , и охране тоже откройте УК

Dum-dum

Anton13, и что Вы этим хотите показать ? Если для Вас «силовые методы» эквивалентны только «бить морду», очень жаль. Охрана, как и любой другой гражданин, имеет право присечь противоправные действия и вызвать полицию, при этом степень применения силы должна быть адекватна угрозе. Превышение пределов допустимой самообороны часто потом в статьи с реальными сроками превращаются

Dancing Mammoth

Вопрос не в самом применении силы, а выборе момента. Как охрана будет определять, что ей пора вмешаться? Судя по уже произошедшим событиям пресечь пьянку на детской площадке они могут, а по подъездам? Все обыскивать?:(

Adam

Dancing Mammoth писал(а): ↑
05 июн 2018, 18:49
Как охрана будет определять, что ей пора вмешаться?

как и во всем мире, по круглосуточному видеомониторингу.

Dancing Mammoth

Adam писал(а): ↑
05 июн 2018, 19:18
как и во всем мире, по круглосуточному видеомониторингу.

На первом этаже в одном месте допустим да. Но система камер и контроля на всех этажах встанет в копеечку... кроме того, они не обладают превентивным эффектом:(

Adam

А причем тут консьерж и этажи выше нулевого?

Konst

Да ни при чем. Здравый смысл и посты Михаила сегодня не связаны, увы. Лепит всё подряд во всех темах, потом отползает как сможет.

Dancing Mammoth писал(а): ↑
05 июн 2018, 21:30
встанет в копеечку...

Посчитайте нам копеечки за 2 года консьержей, будьте любезны.

Dancing Mammoth

Konst писал(а): ↑
05 июн 2018, 21:49
Здравый смысл и посты Михаила сегодня не связаны, увы.

Рекомендую судить о себе:) Впрочем, так будет менее забавно:)

Konst писал(а): ↑
05 июн 2018, 21:49
потом отползает как сможет

Завидую вашим галлюцинациям:) Тоже хочу, чтобы так торкало:)

Adam писал(а): ↑
05 июн 2018, 21:40
А причем тут консьерж и этажи выше нулевого?

Насколько я помню периодически он должен обходить подъезд... По крайней мере я это так представляю:)

Konst писал(а): ↑
05 июн 2018, 21:49
Посчитайте нам копеечки за 2 года консьержей, будьте любезны.

И за то и за то постараюсь посчитать:)Правда я бы их на год ставил. Все альтернативы будут чего то стоить и какая из них будет выбрана решать будет простое голосование:) Я свое мнение никому не навязываю, а в отсутствие тсж и прямых договоров любая ук будет получать свою комиссию за любое из решений:(

Adam

Dancing Mammoth, я уже потерял смысл вашей причинно следственной связи по консьержам.

Dancing Mammoth писал(а): ↑
05 июн 2018, 18:49
Как охрана будет определять, что ей пора вмешаться?

Вам отвечают

Adam писал(а): ↑
05 июн 2018, 19:18
как и во всем мире, по круглосуточному видеомониторингу.

Внимание, мы говорим о экстренном реагировании. То есть если происходит правонарушение, должна быть своевременная реакция со стороны охраны.
Далее,

Dancing Mammoth писал(а): ↑
05 июн 2018, 22:38
Насколько я помню периодически он должен обходить подъезд... По крайней мере я это так представляю:)

Э.... а как консьерж узнал что ему нужно "вмешаться" в драку на 19 этаже? Супер способности?
Обходить, и экстренно вмешаться разные понятия. Мы же обсуждали экстренное реагирование, не так ли?

И да, консьерж не должен обходить подъезд. Сколько у нас максимально этажей в секции? Вот.
Зона его ответственности нулевой этаж.
В отличии от охраны, которая как раз может и должна периодически делать обходы по подъездам.
Что касается видеомониторинга, то камеры в лифтах уже много значат.

Dancing Mammoth

Adam писал(а): ↑
05 июн 2018, 23:00
И да, консьерж не должен обходить подъезд. Сколько у нас максимально этажей в секции? Вот.
Зона его ответственности нулевой этаж.
В отличии от охраны, которая как раз может и должна периодически делать обходы по подъездам.
Что касается видеомониторинга, то камеры в лифтах уже много значат.

Для регулярных обходов нужно больше охранников тогда, а они дороже:(
Камеры не показывают царапанье мопов и другие неочевидные вещи и не предупреждают его. Потом по ним можно поискать виноватых, но там не все так очевидно
Камеры на всех этажах - круто, но и обслуживание и наем диспетчеров - боюсь не будет дешевле... хотя тоже надо посчитать

Adam писал(а): ↑
05 июн 2018, 23:00
Dancing Mammoth, я уже потерял смысл вашей причинно следственной связи по консьержам.

Да хочется обеспечить максимум функционала и эффективности за меньшие деньги, вот и все:)

Adam

Dancing Mammoth, еще, раз, мы обсуждали

Dancing Mammoth писал(а): ↑
05 июн 2018, 18:49
Как охрана будет определять, что ей пора вмешаться?

Мочало, начинаем все с начала?

Зона ответственности консьержа нулевой этаж.
"Вмешиваться" консьерж будет исключительно на этой территории.

Dancing Mammoth

Adam писал(а): ↑
05 июн 2018, 23:39
Мочало, начинаем все с начала?
Зона ответственности консьержа нулевой этаж.
"Вмешиваться" консьерж будет исключительно на этой территории.

Ок:) Может Вы и правы:)))
Тогда сколько охранников/постов нужно и сколько камер и где?:)
Попробую найти похожий жк с системой камер и охраной

Adam

Dancing Mammoth писал(а): ↑
06 июн 2018, 00:02
Тогда сколько охранников/постов нужно и сколько камер и где?:)

Столько сколько положено для охраны дома. Не нужно ничего выдумывать. Для этого есть профессиональные организации оказывающие такие услуги и с ними будет заключаться договор.

Dancing Mammoth

Adam писал(а): ↑
06 июн 2018, 00:10
Столько сколько положено для охраны дома. Не нужно ничего выдумывать. Для этого есть профессиональные организации оказывающие такие услуги и с ними будет заключаться договор.

Это да:) Профессионалов все любят:)
Только они могут посоветовать пост охраны/консьержа в подъезде:)))
Посчитаем в общем:) Там вроде предложения от компаний у ук уже должны быть

Нужен ли "Людвиг Аристархович" и "Альберт" в каждом подъезде?